Борцам с курением. Манифест.

23 ноября 2009 14:50, ravik:

В ленте друзей начался бум на тему «о вреде курения». Оставьте же наконец курильщиков в покое! Мы же не призываем некурящих начать курить!
Почему-то почти каждый некурящий считает своим долгом просвещать некурящих на тему последствий курения, и доказывать им то, что это крайне плохо.
Мы, курящие, так же как и вы, читаем массу статей, брошюр и прочих творений на тему курения, и делаем из них выводы. Каждый свои.
Курящие, как и некурящие, имеют полное право распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению.
Курящие не выгоняют некурящих на улицу из ресторанов, чтобы те смогли воспользоваться правом не курить, не запрещают им не курить в самолётах, поездах и пр. Позволяют им не курить там, где курят.
Почему-то всё происходит с точностью до наоборот. Одни граждане пытаются лишить прав других граждан. Маленькая информационная гражданская война. Молчат правозащитники, не выступают против попрания прав курильщиков. Сами курящие сидят в глухой обороне, вместо того, чтобы начать ответную атаку в отстаивании обеспечения равных прав с некурящими в самолётах, поездах и пр., где запрещено курение по прихоти некурящих.

lj_itemid: 526
lj_permalink: http://ravik-06.livejournal.com/134903.html
lj_picture_keyword: Курим

Рубрики: Новости.

комментариев 187

rnmelnikov написал(а):
23 ноября 2009 11:54
Привет!

Как заядлый курильщик подписываюсь!
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:01
Re: Привет!

Будем вместе держать оборону! 🙂
rnmelnikov написал(а):
23 ноября 2009 12:07
Re: Привет!

Будем!
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:48
Re: Привет!

😉
violet_levity написал(а):
23 ноября 2009 11:57
ну… я хоть и несогласная, но подпишусь!)))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:02
УРА!!! 🙂
iridium77 написал(а):
23 ноября 2009 11:58
Распоряжаться своей жизнью вы (курильщики) можете как вам вздумается, но не стоит путать кислое с холодным, говоря о праве курить или НЕ курить где угодно.
Иначе «ссущие в бассейн» (пардон) тоже заявят о своих правах )).
nekto_subzero написал(а):
23 ноября 2009 12:02
вот под этим подпишусь, атлична сказано!!!
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:54
Наших рядов прибывает! 🙂
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:03
Поставьте, если вам так хочется вентиляторы в залах, и живите спокойно.
iridium77 написал(а):
23 ноября 2009 12:05
то есть «не ссущие в бассейн» тоже должны придумывать девайсы для защиты себя от «ссущих»? )
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:32
А ради чего сравнивать несравнимые вещи?
iridium77 написал(а):
23 ноября 2009 12:35
табачный дым неприятен для многих и вреден для всех
этим все сказано, как мне кажется
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:43
Вредность табачного дыма на 100% не доказана. Если неприятен дым, то почему должен выходить курящий, а не наоборот? Пусть некурящий выходит и дышит воздухом, пока курящие курят
iridium77 написал(а):
23 ноября 2009 12:44
табак заблокировал вас )
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:47
Я вспоминаю фильмы старых лет. Судя по ним и по воспоминаниям моих родственников, курили везде, и никто им плохого слова не говорил. Считалось нормой. Потом меньшинство некурящих, будто их кто-то науськал, начало агрессивно нападать на курящих
iridium77 написал(а):
23 ноября 2009 12:49
точно заблокировал )
не передергивайте
раньше и по морде бить было можно, и мусор бросали везде «и похуй на экологию»…
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:53
Мусор-то как раз везде и не бросали. По крайней мере, в моём городе
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 13:27
Права детей ущемлять удумали? Дети рождаются некурящими, а вы их на улицу… 🙂

Вредность доказана американстким судом. Какая-то дамочка в суде доказала и отсудила у филиппа милион.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:44
Суд принимает в учёт мнения специалистов. Один спец доктор оказался круче другого спеца доктора. Вот и вся юриспруденция.
Дети некурящих не должны допускаться в помещение курящих. А курящие сами со своими детьми разберутся
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 14:11
Вы юрист?

Т.е. дети некурящих не должны вообще общаться с провонявшими табачным дымом детьми курящих?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:38
Нет, я не юрист.
Некурящие предлагают ввести сегрегацию. А это нарушает мои права.
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 14:44
Тогда вам трудно будет отстаивать свои права в суде. Примите мои искренние…

«Мнительный ты стал, Сидор… Ой, минительный!» 🙂
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:59
Вот я и хочу, чтобы курящие правозащитники обратили на эту проблему внимание. Нежули им самим нравится эта ситуация?
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 15:06
Хотеть не вредно, конечно. И это правильно.
Но только что толку обращать внимание этих пополняльщиков казны. Они же слабовольные. Пусть платят и курят. Чего им еще надо для тихой старости…
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 15:13
Тоже верно 🙂
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 15:24
Вам бы для начала сподвигнуть этих безвольных субъектов — сосунков вонючих дымных палочек, на то, чтобы побеспокоились о снижении цен на табачную продукцию. В мелком деле как бы для начала их проверить. А то ведь грядёт повышение цен на табак. Без трусалей курилки картонные могут остаться. Тут уж не до равноправия с неувлекающимися табакокуреним, тут бы об удовлетворении насущной потребности в удовлетворении никотинозависимости крепенько подумать надо.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 16:21
Так я же не против введения акцизов на табак и алкоголь. По моему карману это не сильно ударит
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 16:38
Вот вдите… То вы хотите подвигнуть курильщиков на святое дело — отвоевать вам и затем уже себе возможность курить где ни попадя, а то вдруг такая ересь, дескать «по моему карману не сильно ударит». Выходит о товарищах и заботушки нет, пусть с никотиновой голодухой, которая более чем вероятна при повышении цены на табак, сами справляются. Кидалово демонстрируете или безразличие по жизни? Каждый типа сам за себя?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 16:59
За удовольствия нужно платить 🙂
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 17:16
Оправдываться уже не требуется. 🙂
Вы прилюдно кинули товарищей по удовольствию. Но при этом хотите, чтобы они с вами слиплись в одну кучу и тратили время на реализацию сомнительных идеек, вместо того, чтобы сделать продвигать идеи общедоступного табакокурения.
Я за вами не пойду. Вы не прошли проверку «на вшивость». Поставили личное выше общественного. Вам не напряжно будет переплачивать за удовольствие, а товарищи по курилке пусть хоть волком воют от нехватки никотина в своих неплатёжеспособных организмах.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:22
Государство имеет право повышать налоги. Так как табак и алкоголь на является жизненноважными товарами, то и облагаться акцизами они должны в первую очередь.
Давайте отделять зёрна от плевел.
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 17:26
Вот и отделяйте. 🙂
Тогда получается, что государство имеет право запрещать курение в общественных местах, раз это самое табакокурение на является жизненноважным. Об чем тогда талмите?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:45
Предлагаю определиться в терминах. К жизненно важным товарам я отношу товары первой необходимости: хлеб, молоко, медикаменты, одежду и, средства личной гигиены, изготовленные с применением низких технологий. Т. е. те товары, которые помогают поддерживать жизнедеятельность человеческого организма.
Все остальные товары государство может облагать налогами и акцизами, как предметы роскоши.
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 19:28
Не важно, что вы и куда относите. Эти, так сказать, сферы не в вашей компетенции. Государство само без вас прекрасно разберётся, что важно для жизнедеятельности человеческого организма, а что нет. Да и жизнедеятельность разного рода бывает. Рискну напомнить, что в армии существовало табачное довольствие. На него ставились даже те военнослужащие, кто и не курил вовсе. Потом денежный эквивалент этого табачного довольствия стал включаться в денежное довольствие военнослужащих срочной службы.

Так что государство по-любому рулит. Как скажет — так и будет. Скажет — стрелять табакокурильщиков, как бешенных собак, так оно и станется. 🙂
Ну а на пока оно запрещает или ограничивает курение в общественных местах. И что курящие лягут будут делать с такой вот государевой блажью? Зажмут бычочек в кулачочек и будут втихаря, как школяры, покуривать в своё удовольствие, озираясь по сторонам? Или где?

Так что на пока государство сказало — курящие, ищите себе места для получения удовольствия и не суйтесь туда, где табакокурение без надобности. Типа вот так вот…
violet_levity написал(а):
23 ноября 2009 12:07
та не помогают вентиляторы.. ) я когда курить бросила — обоняние очень обостряется…
например, я раньше не всегда могла заметить сигаретный запах в квартире, а щас легко определяю))
все ж таки пример про «ссущие в бассейн» гениален) — они ж могут сказать: «Ну фильтруйте воду лучше!» ))))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:33
Два абсолютно разных вопроса и не нужно их объединять в один 🙂
maxymov написал(а):
23 ноября 2009 12:06
Вы в безусловно правы, сигарета и впрямь на 30% своей вредности оседает в легких некурящего собеседника.И он имеет право, и должен бороться за свое здоровье.
Так-то оно так, но вот когда переходишь дорогу и мимо проезжает какой-нибудь настолько чадящий катафалк, что даж у меня заядлого курильшика начинают слезы течь из глаз, поневоле задумываешься, а с тем ли боремся.
iridium77 написал(а):
23 ноября 2009 12:11
с выхлопами тоже борются понемногу (в Европе налог на CO2 довольно неприятный)

но это опять же из другой оперы )
maxymov написал(а):
23 ноября 2009 12:29
Про налоги знаем…)))

Свою точку зрения по самому вопросу уже высказал, имеете право и должны бороться. Просто вопрос в методах и абсурдности. Без туалета-то никтож людей при трансатлантическом перелете оставлять не додумался(пока), а без сигарет пожалуйста, а для наркомана(курение — это наркозависимость, не патологическая) это та же нужда.))))

Тобеж, пока это не абсурд, я на стороне некурящих, хоть и курильщик.
zaya_ventel написал(а):
23 ноября 2009 11:58
поддерживаю
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:03
Спасибо! 🙂
all_lisenok написал(а):
23 ноября 2009 11:59
плюс один!!
любят, блин, под свою гребенку…
просто курильщики спокойнее и позитивнее, а этим все неймется. Все им надо кого-то сломать и переделать так, как им правильнее кажется.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:03
Молодец!!! 🙂
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:53
Хорошо сказано! 🙂
malehandr написал(а):
23 ноября 2009 11:59
*с наслаждением, глубоко затянувшись*

Они от зависти так делают!
Но это их не оправдывает!
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:03
В резервации бы их согнать 🙂
nekto_subzero написал(а):
23 ноября 2009 12:02
А мне по фиг кто курит, а кто нет… лишь бы меня не касалось.
Если сидишь в самолете с ребенком, а рядом кто-нить дымит… согласись, не айс, так сказать.

Разделять значит нас надо, как это делают в едейно-питейных заведениях…
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:04
Так и я про это же. Не запрещать, но разделять 🙂
zvezdamoya написал(а):
23 ноября 2009 12:08
Вот я присоединюсь! Исключительно из чувства протеста. Я считаю, что каждый вправе сам распоряжаться своей жизнью и каждый сам несет за нее ответственность, поэтому не стоит никого ограничивать в праве выбора способа убивания своего организма.
Давайте еще кофейни запретим, кофе же тоже вреден для здоровья и также вызывает привыкание 🙂
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:35
Кстати, да. Кофе давно уже пора запретить! 🙂
amaliaehnsh написал(а):
23 ноября 2009 12:09
Белые люди не курят (с).
гы.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:36
Об этом Уинстону Черчиллю нужно было сказать, он бы посмеялся от души 🙂
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 13:36
Герцог Мальборо просто был вынужден рекламировать табакокурение. Как же не воспользоваться таким удобным случаемДаже когда по состоянию здоровья уже не мог курить, то все равно носил с собой сигару и всячески её демонстрировал. Пиарщик долбаный…
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:42
Если человек сожалел о том, что по внушённой врачами выдуманной необходимости бросить курить, он оставался курильщиком, то что в этом плохого?
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 14:15
О чем потомственному герцогу сожалеть? Ему фамильный товар надо было рекламировать. Семейную казну пополнять. Мальборо — это не хрен собачачий, а знаметиная марка.

Кстати, курильщики и алкоголики — это более достойные члены общества. Они больше привносят в казну государства.
Типа, курить — здоровью вредить, а не курить — государству вредить.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:46
Кто не курит и неьёт, тот здоровентким помрёт!
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 14:54
Т.е. табачная вонища — это не признак здоровья?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 15:12
А разве по запаху можно определить признак здоровья?
Эта пословица с давних пор выступает контраргументома зомбированным проповедникам «антитабачной пропаганды»
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 15:27
По вони или вонище.
Смрадный запах изо рта — это не признак здорового организма.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 16:23
А если изо рта пахнет здоровой пищей. Чесноком, наприммер, это признак нездоровья?
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 16:41
Логика железная: от здоровой пищи — нездоровье.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:02
Если подниметесь выше по комментариям, то Вы увидите что спрашивали меня о вони изо рта. Я вам привёл пример с чесноком. И спрашиваю нужно ли запретить поедать чеснок на том основании, что многих раздражает, когда изо рта у собеседника пахнет чесноком? Чем этот запах лучше табачного?
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 17:05
Этот запах много лучше. Этим здоровым чесночным запахом мы в мальчишестве как раз и заедали табачную вонь. Против чеснока мало противников.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:18
И в чём принципиальная разница вони чесноком и табаком для сробеседника? Чесночный запах более приятен?
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 17:20
Именно.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:23
Впервые слышу такое утверждение
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 17:28
«Есть многое на свете, брат Елдырин, что и не снилось вашим мудрецам…» © Билл Шекспир, комедия «Хамелеон, принц датский».
igor_nibelung написал(а):
23 ноября 2009 12:15
Бросать надо курить, а не за права бороться.
И каждый курильщик в глубине души это знает и считает правильным.
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 12:19
Во-во. И не оправдывать свою слабость правами человека!
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:40
При чём здесь слабость?
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 12:49
Курение — это слабость. Ты проиграл привычке.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:50
Это не привычка, а естественный атрибут моей жизни
igor_nibelung написал(а):
23 ноября 2009 12:55
Естественный? От рождения курил? ))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:57
С детства видел сны, что курю. Всегда меня манил табачный дым. Когда курили взрослые, то подкрадывался и вдыхал табачный дым… При этом мой отец не курил, ежели что.
Первая сигарета, выкуренная мною, имела особый, непередаваемый аромат…
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 12:58
Только бросив поймешь что это ошибочное суждение.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:00
А ради чего бросать?
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:02
Ради свободы. Сейчас ты зависим.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:06
Вот ты за меня решаешь о том, зависим я или нет. А кто дал право некурящим выносить решения о курящих и их свободе выбора?
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:11
Во-первых, я сам курил.
Во-вторых, чем зависимость курильщика отличается от зависимости наркомана или алкоголика?
Если хочешь жить в обществе, в котором твое здоровье — твое личное дело — бг те в помощь, ищи такую страну, но это не РФ. Я- за строительство спортивных площадок, за заботу о здоровье граждан, за прочие социальные программы.
Или ты против соц. программ?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:14
Всё должно развиваться. Но никто не даёт права одним диктовать правила жизни другим, таким же гражданам, как они сами.
Иди же получается так, что «все животные равны, но одни равны больше»
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:16
Ты путаешь. Не «диктуют права», а борются с пагубным явлением. Или ты считаешь что с алкоголизмом не нужно бороться?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:54
А кто и где у нас в стране борется с алкоголизмом? Разве что на словах… Ситуация на этом фронте не меняется уже давно, и меняться не будет. Правительству НЕ ВЫГОДНО бороться с алкоголизмом единственно правильными мерами. А пургу в СМИ гнать — это милое дело, особенно, когда нужно отвлечь внимание людей от неких важных проблем.

Курение к пагубному явлению не отношу. Устал уже это повторять. Некто некурящим вбил в голову, что это пагубная привычка. Вот они и читают проповеди. Мне это сектантсткую зомбированность напоминает. Типа, «бросишь курить — будет тебе щастье».
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 14:14
Я бросил курить — здоровье заааааааачительно улучшилось. И мои друзья (к сожалению тока двое) тоже.
То, что правительство плохо с чем-то борется не значит, что с этим бороться не надо.
Погди. Ты считаешь фильтрацию легкими дыма, и введение в кровь инородных веществ — здоровой привычкой?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:43
Бороться с алкоголизмом в нашей стране, к сожалению, может только правительство. Об этом я уже неоднократно писал.
«фильтрацию легкими дыма, и введением в кровь инородных веществ» — ежедневно производят городские некурящие. Даже на улицу выходить для этого ненужно — выхлопные газы, дымы заводских труб проникают повсюду.
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 14:49
Ну, ну. И ты ударился в деструктивную логику((((((. То что ещё что-то приносит вред (и даже больший) не значит, что не нужно бороться с вредом от курения.
Ведь то что от авто погибает много людей, не значит, что не нужно бороться за защищенность от поражения током.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 15:09
Я живу в загазованном городе. И что я утром выкурю, что не выкурю сигарету — после первых хороших вдохов состояние такое же будто после хорошей затяжки.
Плюс к этому, меня никто не убедил, что курение вредит здоровью. Вот ты говоришь, что вредит, а я — что нет.
Друг про друга мы можем сказать, что каждый из нас зомбирован. Ты — антитабачной пропагандой, я — никотином
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 15:16
Я курил. Сейчас не курю. Я свободен от зависимости, поэтому могу дать адекватную оценку.
Я вижу курящих людей, я вижу некурящих. Не курящие выглядят значительно здоровее. Или ты против румянца?)))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 15:21
Против румянца я не против. В юности знавал курящего чемпиона Татарстана по гребле, своего ровесника.
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 15:30
Ну то в юности, по началу. А как он щас выглядит?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 16:25
Шкаф под два метра 🙂
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 15:47
Я живу в загазованном городе. И что я утром выкурю, что не выкурю сигарету — после первых хороших вдохов состояние такое же будто после хорошей затяжки.

Тогда и вовсе курить как бы нелогично… Ходи и дыши на халявку — полная экономия. 🙂
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 16:30
Затяжка — одна, а вдохов — несколько. Не надышишься так сразу-то 🙂
ninorov написал(а):
23 ноября 2009 16:42
Неумеючи не надышишься.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:37
Я не знаю. Мне никто не смог доказать на 100% вреда курения
igor_nibelung написал(а):
23 ноября 2009 12:40
Никто не доказал и обратного.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:41
Каждый сам выбирает себе судьбу. И не дело одних диктовать другим, что правильно, а что нет
igor_nibelung написал(а):
23 ноября 2009 12:54
Всё равно надо бросать!

Согласен.

Интересно, а как объяснить свои права при поцелуе с некурящей девушкой? ))) (это так, размышление)
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:55
Re: Всё равно надо бросать!

Очень просто. Продолжаешь курить, как ни в чём не бывало. Исхожу из своего опыта 🙂
igor_nibelung написал(а):
23 ноября 2009 12:59
Re: Всё равно надо бросать!

То есть пусть привыкает? )))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:03
Re: Всё равно надо бросать!

К чему? К правилам поведения в доме мужчины? Да, к этому ей нужно привыкнуть
igor_nibelung написал(а):
23 ноября 2009 13:10
Re: Всё равно надо бросать!

«Господин меня назначил любимой женой!» (с)

Равик… ))))))))))))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:11
Re: Всё равно надо бросать!

Это я Кавказ вспомнил…
Именно так там и прожил год 🙂
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 12:50
Если есть хотябы 1% вероятности, что это вред действительно существует — следует учесть этот 1%.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:52
Следую этой логике, следует отказаться пользоваться автомобилем. Существует один процент вероятности попадания в автокатастрофу. Однако, никто автовладельцев в правах не ограничивает.
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:00
Автомобиль — это необходимость. А из этой логики следуют законы об обязательном пристегивании и наличии огнетушителя и аптечки.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:09
Так мне так же необходимо курить, как автовладельцу оправдывать свою «необходимость» иметь автомобиль. Автовладельцы могут перемещаться на городском муниципальном транспорте. От этого все будут только в выигрыше.
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:14
Согласен. Во многих странах уже внедряются программы по пересадке люде на общественный транспорт.
И главное: тебе НЕ необходимо курить.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:14
Это позволь мне решить самому 🙂
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:19
Во-первых, зависимости не дают личности самостоятельно выбирать. Это одна из причин по-которой с ними борятся.
Во-вторых. Повторю. Это борьба не против тебя, а за повышение уровня жизни (здоровья).
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:48
А двавай каждый будет заботится о повышении собственного уровня жизни (здоровья) и самим себе доказывать, что курение вред. Повторю, нет 100% проверенных данных о вреде курения. Есть некий «риск заболевания». А этот риск везде присутстствует. Идти по улице — уже риск
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 14:11
И каждый сам должен, и все вместе. Или жги паспорт и плыви на необитаемый остров.
То что сигареты снижают иммунитет давно доказано. И с этим даже табачные компании не спорят. Этого уже достаточно. А уж рак… Да уверен тоже доказано, просто кто-то не хочет терять бабла вот и лоббирует мнение — что не доказано.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:36
Объясни мне одну простую вещь: почему некурящие долждны диктовать курящим то, что им делать и тем самым нарушать их права? Кто их наделил этим правом? Господь Бог?
Я же не призываю тебя начать курить! Хотя тоже могу првести множество доводов о том, как хорошо расслабиться с хорошей сигарой за чашкой кофе
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 14:44
Никто твоих прав не нарушает. Просто ты сомтришь на это как на своё право. А общественность как на вредное явление. Например бить свою жену, в некоторых культурах приемлимо, но в РФ — это противозаконно. Значит этого права нет. Понимаешь?
Права расспростроняются только в зоне закона. Как только ты из него выходишь права нет.
А законы не могут быть выгодны всем. Всегда есть кого это не устраивает….
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 15:03
«А общественность как на вредное явление».
Общественность делится на курящих и на некурящих. Некурящая часть, которая в России составляет меньшинство, пытается выдать свою точку зрения за мнение большинства и т. о. сформировать ложные представления, будто их мнение единственно правильное. Они же, меньшинство, проталкивают свои законы о введении ограничений для большинства.
Почему я должен считать, что меньшинство право?
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 15:13
Ну прекрати, ученые уже давно всё доказали. Только юристы табачных компаний не позволяют поставить в конце их утверждений восклицательный знак.
С чего ты решил что не курящих меньшинство? (оглядываюсь) у нас в офисе двое курят — 17 не курят.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 15:19
А у нас в копорации 70% курящих 🙂
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 15:28
ОГО! А остальные что же — беременные?)))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 16:24
Не згнаю, чего они не курят. Но, полагаю, им скучно оставаться в кабинетах в одиночестве, когда все уходят на перекур 🙂
belskikhoa написал(а):
23 ноября 2009 12:41
Правильно сказал!
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 12:18
Т.е. забота о здоровье другого — это нарушение прав?
Своим курением вы портите здоровье себе, и агитируете на курение подростоков. Мне, как члену гос-ва, это пипец как не выгодно.
Почему выгоняют из ресторанов? Да даже из метро выгоняют людей если от них сильно и неприятно пахнет. По крайней мере, так написано в правилах. А уж в ресторане я хочу слышать запах блюда под названием «Первый в забеге» (это я настальгирую, ммммм….), а не сигарет.
Курение — это и есть несвобода. Несвобода от неконтролируемого пристрастия, удовольствие от которого ты получаешь только потому, что при некурении — ломка.
Я, курил долго, я бросил (практически)))), я знаю о чем я.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:39
Почему курящий не имеет права курить в ресторане и наслаждаться дымом своих любимых сигарет? Ради того, что некурящему это мешает? Так некурящий может в ыбрать себе зал для некурящих и в нём наслаждаться якобы чистым воздухом
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 12:48
У нас сейчас так и есть. Уже лет тридцать как действует санэпидем закон, что для устройства курительных помещений требуется отдельная вентиляци — и всё.
Я, кстати, не понимаю, как запрет курить в помещении где надо есть нарушает чьи-то права?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:49
Многие курильщики любят покурить в момент перемены блюд. Этим запретом и нарушают.
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 12:56
Заябтца! Значит запрет жрать во время спекталя в театре нарушает мои права? Я спектакли по телику смотрю всегда с едой))))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:59
Если вспомнишь романы из старых времён, то в них написано, что арситократы всегда брали с собой конфеты, пирожное, вино в ложи 🙂
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:01
И как ты заметил, история внесла свои коррективы и изменила обычаи. Кстати, в театре и не курят.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:07
Ещё до недавнего времени в казанских театрах были хорошие курильные залы, ежели что 🙂
prjmngr написал(а):
23 ноября 2009 13:12
Их нет? Значит это было не гуд. А ещё были гладиаторские бои в Риме…
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:15
Не знаю. С прошлого года в театре не был. Наведаюсь, обязательно расскажу 🙂
photo_fey написал(а):
23 ноября 2009 12:19
Блин, дело же говоришь.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:39
Достали уже…
belskikhoa написал(а):
23 ноября 2009 12:43
Я не курю. И считаю эт личным делом каждого.
А бум наверно развили от скуки)))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 12:44
Возможно, что и от скуки 🙂
А я из принципа ответ написал 🙂
ein_soff написал(а):
23 ноября 2009 13:29
ППКС….+мульон
_redrat_ написал(а):
23 ноября 2009 13:38
Курить или нет — каждый решает сам. С моей точки зрения, гробить своё здоровье за свои же деньги — глупость в квадрате. Но вот что реально бесит — так это нежелание многих курильщиков осознать, что нормы поведения относятся и к ним тоже:

http://users.livejournal.com/_redrat_/160009.html
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 13:40
А почему некурящие решили изменить нормы поведения и требовать их выполнения от курящих. не спросив об этом их согласия?
_redrat_ написал(а):
23 ноября 2009 14:36
Изменить? А когда это тыкание бычком в прохожих было нормой?
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:58
И часто тычут в прохожих? Мне, курящему, ни разу тыкали…
_redrat_ написал(а):
23 ноября 2009 15:02
Мне, некурящему — практически каждый день. И людям из комментов к моему посту — тоже. Рано или поздно придётся применять рукоприкладство.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 15:13
Курящих больше 🙂
edeltety написал(а):
23 ноября 2009 14:28
«Курящие не выгоняют некурящих на улицу из ресторанов, чтобы те смогли воспользоваться правом не курить, не запрещают им не курить в самолётах, поездах и пр.
…вместо того, чтобы начать ответную атаку в отстаивании обеспечения равных прав с некурящими в самолётах, поездах и пр., где запрещено курение по прихоти некурящих».

с этим не согласна. права человека заканчиваются там, где начинаются права другого. таким образом, право вредить здоровью заканчивается там, где начинается право другого о здоровье заботиться.

и я курю, да-да
edeltety написал(а):
23 ноября 2009 14:30
ну и, с позиции здравого смысла, право заботиться о здоровье — превалирующее
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:51
От курения вреда здоровью нет 🙂
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 14:50
Влияние аромата табачного дыма на некурящего на 100% никто не доказал. Некурящие могут перейти в зал для некурящих.
frezija_elena написал(а):
23 ноября 2009 17:03
плюс мильон!
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:16
Спасибо! Я уже устал отбиваться! 🙂
frezija_elena написал(а):
23 ноября 2009 17:21
если чё-так я рядом, только свистни 😉
мы их разнесем в пух и прах)))
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:24
Они уже похоже, тоже устали меня в чём либо убеждать 🙂
frezija_elena написал(а):
23 ноября 2009 17:27
ибо нефиг.
это сознательный выбор каждого.
мы уже не дети маленькие, давно сами решаем и за себя и, если получится, за детей.
так что смысла нет.
в море информации мы выбираем то, что нам близко и понятно и только тогда принимаем решения.
опять же, отталкиваясь от своего мироощущения.
ravik_06 написал(а):
23 ноября 2009 17:45
Наш человек!!! 🙂
karambysh написал(а):
23 ноября 2009 20:35
бедных курильщиков не любят.

да если бы курильщики не воняли (не портили воздух, которым между прочим и некурящим хочется дышать) и не валили под ноги тонны своих обсосаных окурков, может и не было конфликта между курящими и некурящими.

а пока я убеждена в том, что курильщики ущемляют мои права дышать воздухом без никотина.
ninorov написал(а):
24 ноября 2009 9:24
Не только вы убеждены, но и государство тоже.
И чего в таком разе табакокурильщики рыпаются? Ведь по сути дела они рыпаются не на некурящих и не перед некурящими самым несуразным образом свои как бы права отстаивают и кражатся, а натуральным образом рапаются на государственную ~~махину~~ машину, которая совершенно однозначно указала курильщикам, где их место. А место их, в лучшем случае, в курилке. А то и просто — зажать волю в кулачишко и ждать, когда им будет позволено вдуть — т.е. до полной остановки двигателей и отстёгивания пристяжных ремней или же окончания киносеанса.

Такая вот проза жизни.
karambysh написал(а):
24 ноября 2009 11:41
пусть ждут =)
и отходят подальше от некурящих, от деток, от беременных.
тогда их курение хотя бы не будет восприниматься как хамство по отношению к другим.
ninorov написал(а):
24 ноября 2009 12:17
Так штука-то в том, что автор топикобразующей записи как раз призывает коллег подравняться в правах с беременными, детьми, да и просто с некурящими. Полагает, что права курящих некурящие прищемили малость. Не понимают дымососы и дымососки, что само государство их щемит и считает людьми второго сорта, учиняя им препоны в получении сомнительного удоволствия. Не так ли?
karambysh написал(а):
24 ноября 2009 15:45
ну каждый же со своей колокольни смотрит. между прочим у автора соратников херова туча))))))))
меня очень возмущает, что курильщики срут в воздух, а дышать всем.
так что пусть их ущемляют и государство и некурильщики, да и сами курильщики-то курят не от хорошей жизни.

чорт побери, я даже нашла положительную сторону у самого подонка — Гитлера))) потому что он плохо относился к куреву и вел активную борьбу с курением.
ninorov написал(а):
24 ноября 2009 16:06
Ну и что толку, что их туча? Это именно, как вы верно охарактеризовали — «херова туча». Т.е. бесполезная кодла — с голой задницей, да на государство. Оно им гадить не позволяет, а им хочется, но фигушки. Вот и пусть за свои прищемлённые права не с некурящими, а с государственной машиной потягаются. Она вон им уже расценочки за табачок вдвое приподнять прочит.
А как прикажете с этими курилками картонными, с этими слабовольными людями второго сорта поступать?

Ну а активную борьбу с курятиной вёл не Гитлер, а государство в его лице. Второсортные никому не нужны… вот с ними и поступают соответственно.
konstansa написал(а):
23 ноября 2009 20:49
+1 свободу каждому)
мы же закон не нарушаем)
И прекратить вегетарианцам стращать мясоедов наконец!
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 5:42
До вегетарианцев мы ещё доберёмся! 🙂
leoni55 написал(а):
23 ноября 2009 21:19
Я сам бросил три года назад. И считаю, что курение в общественных местах ограничивается правильно, т.к. вредит окружающим в самом прямом смысле. В отличие от некурения. Так что дело не в правах, а в элементарной этике и защите здоровья некурящего населения.
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 5:43
Ни на йоту курение окружающим не вредит
ninorov написал(а):
24 ноября 2009 7:17
Решать такие вопросы — не в вашей компетенции. Государство без вас разберётся, что вредит, а что нет. И даже разобралось. Читайте пока утверждение Минздравсоцразвития для владеющих грамотой курильщиков. На каждой пачке сигарет для непонятливых и бестолковых напоминание сие имеет место быть. 🙂
leoni55 написал(а):
24 ноября 2009 8:26
Неправда ваша, пассивное курение очень вредно. А вам, как курильщику, этого незаметно. )
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 8:35
Кито вам это доказал?
leoni55 написал(а):
24 ноября 2009 14:45
Да хотя бы яндекс спросить
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4+%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&lr=213&stpar2=/h1/tm9/s2&stpar4=/s2

Я прекрасно понимаю, что курящему человеку ничего этим не докажу, сам таким был.
ninorov написал(а):
24 ноября 2009 16:17
А и не надо доказывать. Государство уже всё доказало, поставив курятин в позу людишек второго сорта, определив общественные места, где курилкам картонным не место.

Теперь вот государство собирается стричь с них денежек ещё и побольше, удвоив стоимость табака. Красиво и не придерёшься. Кирилки могут только гундеть втихую, но всё равно будут вынуждены табачок приобретать, потому что за слобоволие следует платить.

Не соображают, что им не за равные права бороться надо — равных прав им не светит, но хотя бы за послабуху с расценками на табак. Им что ли дым глаза застит? А то ведь при повышении цен, многие откажутся от курения по экономическим причинам. Станут некурящими. А в среде некурящих сторонников по борьбе за равные права с некурящими вербовать без мазы как бы. У некурящих ведь и безо всякой борьбы уже права имеются. 🙂
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 17:04
Не указано как проводились исследования: 1)насколько был здоров обследуемый до начала исследования, не было ли унего некихих симптомов до начала исследования, имеющих влияние на результат исследования; 2) на каком расстоянии находился исследуемый от курильщика; 3) проветриваемости помещения (открытая форточка, вытяжка и пр.); 4) проведение исследования при разных степенях проветривания; 4) сколько сигарет было выкурено курильщиком при исследуемом; 5) расстояние между исследуемым и курильщиком; 5) кубатура помещения, в котором находился исследуемый и курильщик
glebivanov написал(а):
23 ноября 2009 23:33
я бы одобрил запрение курения на улице.
особенно с похмелья когда идёшь, и кто-то дымит в лицо… это словно если пукать в окружении других незнакомцев и считать это нормальным.
toshkaa написал(а):
24 ноября 2009 8:32
Мне пофиг на курящих — это их здоровье. Но один курящий может загадить весь воздух вокруг себя в радиусе метров 15ти, не давая нормально дышать некурящим, особенно в городах это раздражает, там дышать вообще нечем.
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 8:36
Если городские жители бросят курить, то в городах сразу легче дышать станет? Я вас правильно понял?
toshkaa написал(а):
24 ноября 2009 10:02
Мне точно станет легче ) за остальных не могу сказать
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 10:06
То есть курящие выдыхают столько же дыма, скольк автомобил, заводские трубы и котельные?
toshkaa написал(а):
24 ноября 2009 11:27
Не стоит сравнивать. Я не говорил, что воздух станет кристально чистым. Я сказал, что станет легче. Кроме того — заводы и т.д. не коптят в переходах, домах, улицах, на работе и т.д. Запах табака гораздо неприятнее и ничуть не более здоровый чем выхлопы. Кроме того те, кто курят — дышат им через фильтр, а остальные — вдыхают без него. Мне, например, совсем не хочется дышать этим. Почему бы мне тогда не распылять какую-нибудь ядовитую гадость вокруг? По эффекту то же самое будет.
allis_bo написал(а):
24 ноября 2009 9:32
Ну, и кто кого?
Ты, надеюсь победил?
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 9:45
Они все зомбированные! Щастье обещают, если брошу курить! 🙂
allis_bo написал(а):
24 ноября 2009 9:55
Надеюсь в свободноконвертируемой валюте?)))
ravik_06 написал(а):
24 ноября 2009 10:04
Не сказали, сказали только, что если брошу, то сразу щастья немеряно будет
ravik_06 написал(а):
7 декабря 2009 13:08
А для меня это был естественный процесс. После первой же сигареты подумал: «А почему это, интересно, я раньше не курил?» 🙂
ravik_06 написал(а):
9 декабря 2009 12:41
Нет. А с чего бы ему появиться? 🙂
Подобные желания, если они приходят в голову, нужно исполнять сразу, а не лелеять их в себе 🙂
codlin написал(а):
25 июля 2010 6:40
ваще..
reklama_on написал(а):
25 июля 2010 7:38
Ага :))
armene написал(а):
25 июля 2010 22:28
жестко
reklama_on написал(а):
26 июля 2010 3:09
Очень жёстко…
dakota_bastya написал(а):
25 июля 2010 22:49
руки им за это поотрубать…
reklama_on написал(а):
26 июля 2010 3:06
Согласен… Есть пределы, которые переступать нельзя…
antiknevin написал(а):
26 июля 2010 6:54
хохо) на adme сидишь?)
reklama_on написал(а):
26 июля 2010 7:48
Ну да. Как мне его порекомендовали 2 года назад, так на нём и сижу

Борцам с курением. Манифест.

комментариев 187

Оставить комментарий

Поиск

Рубрики

Страницы

Архив

Ссылки

Управление