«Бумажные куклы» (1)

комментария 63

1. 
   belskikhoa написал(а):
   17 октября 2009 4:52

   Начало интересное)))
   А че за колебания?

2. 
   ravik_06 написал(а):
   17 октября 2009 5:00

   Уцже десять лет не могу понять, что же такое я написал, и заслуживает ли это быть опубликованным на широкую аудиторию?
   Сейчас чаша весов на один миллиграмм перевесила в пользу публикации 🙂

3. 
   irina_kolechko написал(а):
   17 октября 2009 5:09

   да,раздеть бумажную куклу проще:)

4. 
   ravik_06 написал(а):
   17 октября 2009 5:12

   Эта мысль мне в голову не приходила! 🙂

5. 
   moony_sky написал(а):
   17 октября 2009 5:17

   бляд! феноменальный заголовок — бумажные куклы!!! я теперь спать не буду.

6. 
   ravik_06 написал(а):
   17 октября 2009 5:18

   Ну, я же сразу объяснил о том, как он у меня родился! 🙂

7. 
   moony_sky написал(а):
   17 октября 2009 5:26

   рождение, конечно, нечаянное. его прелесть в том, что под него можно подсунуть всё что угодно. завидую.

8. 
   ravik_06 написал(а):
   17 октября 2009 5:28

   Грубо говоря, да, можно посунуть… 🙂

9. 
   inesacipa написал(а):
   17 октября 2009 7:12

   Это интересно — про интеллектуальных мастурантов, взыскующих вдохновения, очень интересно…

10. 
    ravik_06 написал(а):
    17 октября 2009 7:15

    Спасибо за хороший отзыв 🙂

11. 
    inesacipa написал(а):
    17 октября 2009 8:06

    У меня от них сходное ощущение.
    Тоже думаю: как же это — не поправить текст ПОТОМ, когда он настоится в мозгах? И не постараться вызвать вдохновение, настроиться, чтобы поработать и сделать что-то, продравшись через рутину и мечту о чуде — разве ж это творчество? Нет, это мастурбация и эксгибиционизм…

12. 
    ravik_06 написал(а):
    17 октября 2009 8:13

    Хорошие литобъединения у нас были в 80-х годах. Вели их люди, которые мне многое дали в понимании того, как правильно писать и стихи, и прозу.
    В 90-е годы по старой памяти зашёл в несколько лит. кружков и был поражён тем, что в них происходит.
    Сейчас меня в них калачом не заманишь!

13. 
    inesacipa написал(а):
    17 октября 2009 8:21

    Потому что профи сменяются людьми, взалкавшими чуда. Ну, не от боженьки чуда, так от пиарщика. Им кажется, что качество и восприятие ими сделанного не от них зависит. Это удручающе влияет… на всё.

14. 
    ravik_06 написал(а):
    17 октября 2009 8:39

    Полностью согласен!

15. 
    wiwiwana написал(а):
    12 июля 2011 8:04

    Что значит «профи»? Писатель не может быть профессионалом, потому что на писателя нигде не учат. Писатель — это образ жизни, мыслей, это именно та надежда на чудо, о которой вы говорите.

16. 
    inesacipa написал(а):
    12 июля 2011 10:36

    На писателей учат в Литинституте, хоть и сомнительно. Многие начинающие писатели выходя из положения тем, что учатся сами — у более опытных и талантливых мастеров, осваивая законы литературы и умение писать.
    Не думаю, что вам это неизвестно, и полагаю, что вам просто захотелось завести спор на пустом месте. Но мне ввязываться в пустопорожний спор не хочется.
    Всего хорошего.

17. 
    wiwiwana написал(а):
    12 июля 2011 11:15

    Нельзя научиться быть писателем. Или ты писатель или нет. Весь остальной антураж, как то:литинституты, кружки и т.п — это для отмазки, для овладения техникой, историей вопроса, для общения в нужной среде. Ничего больше они дать не могут.
    Писатель всегда один на один с собой, с публикой, с литературой. Возьмите Пушкина, Гоголя, Достоевского. О каких литинститутах вы говорите?! Жизнь — вот главные институты писателя! Жизнь и умение мыслить, делать выводы и трудиться до седьмого пота. Писать не ради денег, а потому что иначе не можешь. Так же как и художники.
    Да, литинститут может выпустить профессионалов литераторов, но каждый ли литератор — писатель?

18. 
    inesacipa написал(а):
    12 июля 2011 11:55

    Я повторяю: угодно вам веровать в чудо, в то, что писателю вдобавок к таланту не требуется ничему учиться — веруйте. Хотите не обращать внимания на аргумент, что учиться надо, даже если ты талантлив. Воля ваша. Каждый сам выбирает оправдание для ничегонеделания или дилетантизма.
    А пустопорожние споры именно так и ведутся: на игноре важных деталей и повторении одних и тех же доводов.
    И я действительно не настроена заниматься этой холивароподобной фигней.
    До свидания еще раз — и последний.

19. 
    wiwiwana написал(а):
    12 июля 2011 13:11

    Вы видите скандал(холивар) там, где его нет.

    Знаете, у меня такое ощущение, что вы, то, что я сказала, с ног на голову переворачиваете искажаете смысл мною сказанного. Вы проповедуете ремесленничество, а не искусство. Искусству научиться нельзя. Оно внутри человека, но можно научиться технике — этому и учат в литинституте. Писатель — это не профессия, это призвание. Да учиться нужно, нужно оттачивать мастерство, язык, заставлять себя писать, но, чёрт побери, если ты не писатель в душе — грош цена!

20. 
    inesacipa написал(а):
    12 июля 2011 13:16

    Продолжайте и дальше развивать эту сильно оригинальную мысль о необходимости таланта творческим людям.
    Только не надо больше меня беспокоить, коли вас осенило всем известной банальностью, хорошо? Я, в отличие от вас, не имею достаточно времени, чтобы повторять общеизвестные банальности.

21. 
    wiwiwana написал(а):
    12 июля 2011 13:22

    А я вас и не беспокою — вы в праве не отвечать, так же как я вправе писать то, что думаю. Именно в этом и цель ЖЖ.
    И заметьте,я общаюсь с вами на ровных тонах, в то время как вы уже давно переступили «порог», видимо считаете себя правой.

22. 
    inesacipa написал(а):
    12 июля 2011 13:28

    Да, я не люблю посторонних людей, лезущих в мой разговор с третьим лицом с банальностями. Впрочем, вы правы, от подобного собеседника можно отвязаться только одним способом — игнорируя его. Как тролля.

23. 
    wiwiwana написал(а):
    12 июля 2011 14:05

    Хех и откуда столько агрессии? Видимо, какой-то у вас есть незавершённый гештальт. Сочувствую.

24. 
    inesacipa написал(а):
    12 июля 2011 14:16

    Толсто.

25. 
    Аноним написал(а):
    29 июня 2011 20:17

    Отворчестве мое мнение.Даже если ты родился с кистью в руке,если тебе помогали дома,или родители просто поддерживали твое стремление творить,всеравно это крохи.С детства необходимо воспитывать в себе силу воли,отбрасывать лень,шпорить трудоспособность,учиться не только у учителей,но и у классиков,не обращать внимание на лесть,похвалы,поклонников,завистников,никогда не останавливаться на сделанном.Это ввобщем.

26. 
    wiwiwana написал(а):
    12 июля 2011 11:22

    Чушь собачья!
    Всё бывает по-разному. Да, конечно,дисциплина это плюс. Но не стоит забывать, что все мы разные. Кто-то с детства тянет лямку и шпорит себя, а кто-то просто живёт полной грудью и от этого отталкивается. Это я к тому, что одной дисциплиной писателем не станешь, станешь просто дисциплинированным пишущим человеком.
    Не обращать внимания на лесть и похвалы сможет только робот, ибо, в конечном счёте, нам всем хочется признания, того или иного. Другой дело, что можно просто уметь отделять зерна от плевел.

27. 
    sadofff написал(а):
    17 октября 2009 7:35

    Начало?

28. 
    ravik_06 написал(а):
    17 октября 2009 7:42

    Да. Примерно частей 20 будет разной длины, если не надумаю что-то урезать 🙂

29. 
    sadofff написал(а):
    17 октября 2009 7:44

    Ну, текс…(надел очки)Жду .

30. 
    ravik_06 написал(а):
    17 октября 2009 7:49

    Обещаю не обмануть ожиданий 🙂
    Продорлжение слуддет завтра

31. 
    musicenergi написал(а):
    17 октября 2009 10:36

    А интерееесно!!!

32. 
    ravik_06 написал(а):
    17 октября 2009 11:00

    Спасибо!

33. 
    z_laya написал(а):
    17 октября 2009 18:19

    жду продолжения. Кстати, что там с нашей совместной повестью? Будем писать, или как?

34. 
    ravik_06 написал(а):
    18 октября 2009 6:10

    Как то меняч пока эте тема не трогает до той степери , чтобы что-то серьёзное напсиать…
    Если только в виде шутки…

35. 
    z_laya написал(а):
    18 октября 2009 12:38

    можно и пошутить)))

36. 
    ravik_06 написал(а):
    18 октября 2009 14:03

    Надо подумать 🙂

37. 
    sestra_etc написал(а):
    21 октября 2009 8:52

    Мне понравилось. Я думаю читать дальше стоит времени.

38. 
    ravik_06 написал(а):
    21 октября 2009 9:00

    Благодарю за отзыв! 🙂

39. 
    feline34 написал(а):
    23 октября 2009 14:45

    Я уже давно откладывала прочтение, т.к. хотелось, чтобы Вы выложили побольше, так читать интереснее 🙂
    Пошла в следующую главу 🙂

40. 
    ravik_06 написал(а):
    23 октября 2009 16:07

    У меня кщё немного осталось. Постараюсь ужать остаток в 4 части 🙂
    Я тоже люблю читать всё сразу 🙂

41. 
    wwild_cat написал(а):
    31 октября 2009 9:14

    я опоздавшая, но не последняя уж точно! Интересно.. читаю дальше..

42. 
    ravik_06 написал(а):
    31 октября 2009 9:16

    Спасибо за отзыв! 🙂

43. 
    morokun написал(а):
    18 ноября 2009 16:05

    Есть проблема у поэтов
    Средней полосы России:
    Их писать ведь не просили,
    А они забыли это.

44. 
    ravik_06 написал(а):
    18 ноября 2009 18:46

    🙂

45. 
    happy_feona написал(а):
    3 декабря 2009 22:27

    Вот почему слова «прозаичный» и «проза жизни» используются для описания скучного и серого. И уже практически стали литературным клише. А «поэтический» — штамп для описания чего то возвышенного (навеянного вдохновением или наполненного божьим смыслом)? Считаю это неполиткорректным по отношении к прозе как литформе.))

46. 
    ravik_06 написал(а):
    4 декабря 2009 5:17

    Занятная мысль 🙂

47. 
    happy_feona написал(а):
    4 декабря 2009 5:24

    Ну честно говоря не долюбливаю я поэтов)) любят они комедию ломать с этими муками и музами))) пока я прошу вселенский разум наделить меня усидчивостью (ну то есть вполне конструктивное желание), они плачут о нехватке вдохновения. Потом накропают чтото будучи явно «под вдохновением». и ходят гордые — а типа если вам не нравится то у вы дураки — соленые уши)))

48. 
    wiwiwana написал(а):
    12 июля 2011 11:27

    Девушка, если не понимаете чьих-то мук и муз, это ещё не значит, что их нет. Не стоит смотреть на это с башни сверху вниз.

49. 
    happy_feona написал(а):
    12 июля 2011 15:19

    а я не отрицаю наличие и пользу музы и вдохновения. но по личному опыту могу сказать — надо садиться и писать, и муза придет и вдохновение — а бродить по дому в ожидании чуда можно долго. бывает конечно снизойдет — но работать надо работать.

50. 
    malehandr написал(а):
    14 июня 2010 9:59

    ну вы и гоните однако сказочки)))))

51. 
    reklama_on написал(а):
    14 июня 2010 10:01

    Страшно?! :))

52. 
    malehandr написал(а):
    14 июня 2010 10:07

    еле до толчка добежал)))))

53. 
    reklama_on написал(а):
    14 июня 2010 10:18

    Вот ты нежный-то какой :))

54. 
    dr_yureck написал(а):
    16 июня 2010 8:28

    Нужно срочно завязывать с настойками на змеях ;-)))

55. 
    reklama_on написал(а):
    16 июня 2010 15:29

    Давно пора! :))

56. 
    dumanska написал(а):
    30 июня 2011 17:33

    Равик,я здесь.Вчера оставила кусок отзыва,получилось анонимно,но это не анонимно,это я,инет барахлил.Продолжение.Музы сами не приходят и ждать их не надо.Муза это симбиоз работоспособности,самообразования,отбрасывания лени,умение думать.Для того,чтобы сотворить что-то путное надо работать нежалея себя.Вначале получить базу школы,а от нее уже замахиваться на творчество,работать надо головой не боясь повторов,неудач,собирать по крупинкам новооткрытое,учиться им пользоваться.Ребята,какие музы и как они помогут?Да никак,это просто музовая отмазка.Равик,снимаю шляпу,отлично ты это описал!Полностью поддерживаю.Но могу сказать,что работать под приятную музыку,читать хорошие книги,удачные фото,да пускать к себе в окружение лучшее,это может быть приравнено к музам,это стимулирует,помогает.Еще-любовь.

57. 
    ravik_06 написал(а):
    30 июня 2011 17:38

    Именно так. Спасибо! :))

58. 
    ravik_06 написал(а):
    1 июля 2011 6:43

    Благодаря твоему комментарию я тоько сейчас осознал, почему в интернет сторонюсь всяческих творческих союзов, клубов писателей и прочих объединений :))

59. 
    dumanska написал(а):
    1 июля 2011 14:37

    Привет!О союзах.В кучи действительно кучкуются самонедостаточные,кучкуются обычно не для дружбы между собой а для совместной войны против «выскочек»,которые талантлевее,честнее,работоспособней общей массы.Задавить талант легче получается кучей,да так, чтобы и не дернулся,и крикнуть не успел.К сожалению это не только в инете,но и в жизни.

60. 
    ravik_06 написал(а):
    1 июля 2011 14:43

    Именно так. Хотя мне с этим повезло: в юности посещал литобъединения, в которых многому научился. Потом они у нас уже все зачахли и превратились в то, что я здесь описал…

61. 
    dumanska написал(а):
    1 июля 2011 15:22

    Мне тоже повезло,у меня были замечательные преподаватели,но один уже умер,а против второго весь мир союза художников.То,что ты описал живет в моем городе,не просто живет,а процветает.Но есть и люди умные,достойные,талантливые и живые.

62. 
    ravik_06 написал(а):
    1 июля 2011 16:09

    Обычная грызня, как везде…

63. 
    pingback_bot написал(а):
    12 июля 2011 17:23

    Смерть дилетантам, или Идите с богом, поселяне

    User referenced to your post from Смерть дилетантам, или Идите с богом, поселяне saying: […] в окружающей информационной среде. То ДБД какая-то к чужому разговору с назиданиями примажется […]

Оставить комментарий

Имя *

Email (не будет виден) *

Сайт

Текст комментария: